香港新聞網1月29日電  據中國駐美國大使館網站消息，1月27日，秦剛大使接受美國全國公共廣播電台（NPR）“早間新聞”（Morning Edition）節目主持人英斯基普（Steve Inskeep）採訪，就北京冬奧會、中美關係、台灣問題、涉疆問題等回答提問。經該台編輯的採訪部分內容於當地時間1月28日上午播出。

實錄如下：

英斯基普：我想從北京冬奧會開始我們的採訪。大家都知道這是中國第二次主辦奧運會，第一次是2008年，從那時到現在發生了很多事。中國的國際地位有何變化？

秦大使：中國經濟社會發展不斷進步。2008年北京主辦奧運會以來，中國發展更加繁榮，人民日子越過越好，全部人口實現脫貧。我們正走在實現共同富裕的征程上。中國國際地位顯著提升，在維護世界和平、穩定、安全方面發揮更為重要的作用。中方正致力於同各國一道共建人類命運共同體。

我們喜迎北京冬奧會，中國已經準備好了！所有場館、場所、設施均已就緒，籌備運營工作都已到位，來自約90個國家的2000多名運動員摩拳擦掌。“防疫閉環”也已啟動，為所有利益相關方提供防護。

北京冬奧會一大亮點就是綠色。我舉兩個例子，一是所有場館使用綠色電能供應，二是我們使用先進技術制冰，碳排放趨近於零。北京準備好了。中方有信心兌現承諾，為世界呈上一場簡約、安全、精彩的冬奧盛會。

英斯基普：很多人會同意你的說法，中國在國際上作用更大了。但全球範圍內對中國的看法也在改變。皮尤中心常年跟蹤17個國家民意，2021年在這17國調查發現，多數人認為中國不尊重人民的個人自由，這在全球越來越成為共識。你怎麽看這種轉變？

秦大使：這只是一家之辭。如果你想知道一個國家有沒有自由和人權，那就得問問這個國家的人民。我也有兩個數據，一個是哈佛大學肯尼迪學院民調顯示，中國民眾對政府的滿意度超過90%。

英斯基普：這是哈佛大學的民調嗎？

秦大使：是的，哈佛大學獨立開展的民調，他們已經連續10年作這項調查了。另一個數字，也是最新的，全球最大公關公司之一愛德曼公司在中國進行了類似調查，結果是一樣的。

英斯基普：一些對中國抱有關切的人會問，既然中國政府的支持率如此之高，那為什麽還要廣泛使用人臉識別軟件、互聯網審查等手段來限制言論、有效控制民眾呢?

秦大使：這是一種誤解。事實上，中國民眾可以從互聯網廣泛獲取信息。中國擁有世界上最多的互聯網用戶，網民超過10億。人們每天都能從不同渠道獲得信息，也可以評論和交換（看法）。

英斯基普：信息是很豐富，但要是爭議話題就會很快消失。

秦大使：我們依據法律並基於公眾利益管理互聯網，一方面讓人們獲得不同信息，一方面也注重保護公眾利益。

英斯基普：網上對政府的批評不會持續太久就會消失吧？

秦大使：事實並非如此。政府有很多征求民眾意見的渠道，包括接受民眾批評。每項重大政策公佈前都要征求民眾意見，這其中會有批評和抱怨，政府會認真傾聽並斟酌，如果有錯誤就會修正。

英斯基普：我剛才提到的中國形象變化，一部分原因同中國對西部維吾爾族的政策有關。美國（對冬奧會）的“外交抵制”也一定程度以此為據。NPR記者努力公平看待這個問題，他們到訪了中國西部。我們也採訪了一些中國境外的人。我們理解這是一項反恐政策，這就是引發關切的原因了。我們發現有人被關押，被迫放棄他們的語言、文化和宗教。你能解釋一下為什麽這項政策要走這麽遠嗎?

秦大使：這並不是新疆實際情況的真實寫照。

英斯基普：我們記者看到的是這樣。

秦大使：這種謠言、謊言滿天飛。實際情況是，維吾爾族人民同其他民族人民一樣過著幸福的生活，享有中國憲法規定的各項權利和自由，他們是中華民族大家庭的一員。所謂的“種族滅絕”或“強迫勞動”是世紀謊言。根本就沒有“種族滅絕”，有人用聳人聽聞的指控來達到政治目的。我有兩個數據，過去40多年里維吾爾族人口從約550萬增長到1100多萬，增長了一倍多，60年多來那里人均預期壽命由30歲提高到72歲。你見過這樣的“種族滅絕”嗎?

英斯基普：那我們先不用“種族滅絕”這個詞，來說說我們記者發現的，也就是人們被關押以及被要求放棄他們的語言和文化，這種情況存在嗎？

秦大使：一些人因犯法入獄，另一些人進了教培中心。

英斯基普：你指外界說的“集中營”嗎?

秦大使：對違法者、恐怖分子，他們的結局就是高墻鐵絲網下的監獄。為了維護社會安全，必須將他們繩之以法。這不存在什麽問題，這跟美國的情況一樣。同時，極端思想是恐怖主義、分裂主義行為的背後驅動，對或多或少受到極端思想影響的人，我們再給他們一次機會。我們採取措施糾正他們的錯誤，這是預防性的。

英斯基普：是在他們有恐怖主義想法之前阻止他們嗎？

秦大使：是預防性的。但不是每個維吾爾族人都被送到教培中心。我們發現一些人一定程度受到了極端思想影響，就在他們思想進一步極端化之前，把他們送到教培中心接受語言、法律教育和職業技能培訓。這樣他們畢業後就能找到一份薪水不錯的體面工作，養活自己和家人，也不會去參與極端主義和分裂主義活動。

英斯基普：我對聽眾補充一下，中國非常多元，維吾爾族是眾多少數民族中的一個，跟人口占多數的民族在很多方面都有所不同。那（對維吾爾族）採取政策的目標是同化嗎？是要確保沒有哪個民族因為同占多數的民族過於疏離或不同而構成威脅嗎？

秦大使：我們的政策是為了維護社會穩定和安全，確保各族人民共享和平安寧，免於恐懼仇恨。

英斯基普：我想問一個有關台灣的問題，本周中國外長向美國國務卿布林肯提及這個問題。我提醒一下聽眾，美方承認只有一個中國，台灣是中國的一部分，當然目前存在兩個政府。美方認為，台灣的未來應該由台灣人民決定。你同意嗎?

秦大使：不，我不同意。一個中國原則是中美關係的政治基礎。中美建交時，美國承認世界上只有一個中國，海峽兩岸同屬一個中國，中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。這些都寫入了奠定中美關係基礎的三個聯合公報。最近台海緊張局勢升級，原因就是台灣當局妄圖借美方支持鼓動謀求“台獨”，而美方意在打“台灣牌”。

英斯基普：打“台灣牌”遏制中國嗎？

秦大使：是的。這就是說，我們強調三個聯合公報、講一個中國原則，但美方正一步步背離其所作承諾，加強並提升與台灣官方往來，向台灣出售更先進的武器，派遣士兵赴台，大搞一個中國空心化。

英斯基普：這就是中國外交部說美國沒有信守承諾、對台灣太過友好的原因?

秦大使：我們注意到拜登總統有關美方不支持“台獨”、希望台海保持和平穩定、堅持一個中國政策的表態，但迄今為止還沒有看到美方做出遵守承諾的舉動。

英斯基普：美國非常擔心中國最終會通過軍事手段來解決台灣問題。美國人有理由擔心中國會進攻台灣嗎?

秦大使：海峽兩岸都是中國人，我們是骨肉同胞。我們最不願意做的就是骨肉相殘，將以最大誠意，盡最大努力爭取實現兩岸和平統一，這最符合海峽兩岸人民的利益、中美關係的利益以及地區和平穩定的利益。但台灣當局在美方撐腰打氣下在“台獨”路上越走越遠。中方不承諾放棄使用非和平手段實現統一，是為阻遏“台獨”勢力，而不是針對台灣人民。

我要特別強調，台灣問題是中美之間最大的火藥桶。如果台灣當局在美方撐腰下持續推進“台獨”，很可能將中美兩個大國卷入軍事衝突。中國不想和美國發生衝突對抗，美國也不想和中國打仗，所以不打仗、不衝突是中美之間的最大公約數。雙方應共同阻遏“台獨”勢力，給和平一個機會，讓和平勝出。

英斯基普：接下來我的問題關於中美彼此認知。一個觀點是，美國兩黨人士都說過，美方認為通過與中國接觸、向中國開放、加強與中國的經濟聯係，中國會變得更加開放、民主，更符合國際規則。但現在兩黨中很多人覺得這一希望落空了，中國沒有發生期望中的改變。這是美方觀點，您是否認同？

秦大使：想要改變中國的想法從一開始就是幻想。中華文明有五千年歷史。中國是中國，美國是美國。美國不能指望按照自己的設想改變中國，反之亦然。中方無意改變或取代美國。兩國都有各自的國內議程，都面臨諸多挑戰，都希望為人民提供更美好的生活。為什麽雙方不能一起合作呢？為什麽總想著試圖超越對方或遏制對方發展呢？

英斯基普：你是說如果美國繼續保持對華接觸，中方還是不會改變？

秦大使：中方一直主張與美方加強接觸與合作。但正如你剛才所說，在美國，不同人有不同意見，最好還是讓美國自己說。但中方確實認為，中國發展對美國是巨大機遇。

英斯基普：另一個觀點是，美國是一個正在衰落的大國。你可以在世界各地找到持這樣觀點的人，包括美國人。習近平主席是否也認為美國是一個正在衰落的大國？

秦大使：中國沒有賭美國輸。中國人包括領導人都認為，美國是世界上最重要的國家之一，中美關係是最重要的雙邊關係之一，中美關係只能搞好，不能搞壞。所以我們希望美國好。但問題在於，美國能否尊重和接受中國發展，視中國為維護和促進世界和平與繁榮的積極力量。美國是否相信，中國的發展將惠及所有國家，惠及美國人民、提供更多商機和就業機會。

英斯基普：最後一個問題，你認為兩國關係今後會面臨更大困難嗎？

秦大使：我們正處在一個極具挑戰性的時期。我來這里要做的，就是接觸美國各界人士，告訴他們中國的意圖和政策，當然是有關發展中美關係的善意和良策，同時也對各種觀點持開放態度。我願傾聽意見，傳遞信息，努力推動改善兩國關係。但前路曲折，兩國正在（重新）認識彼此，尋找合適的相處之道。中方認為，發展好中美關係要堅持相互尊重、和平共處、合作共贏原則。這並不容易，也需要時間，會有很多困難。我的職責就是讓前進的道路少些困苦、多些確定。

英斯基普：大使，很高興與你對話。非常感謝。

秦大使：感謝你的採訪。